Deux sondages montrent que les libéraux résistent dans les intentions de vote

Le Huffington Post Québec  |  Publication: 04/05/2012 06:39 Mis à jour: 04/05/2012 09:20

Charest Beauchamp

Le conflit étudiant ne semble pas ébranler les libéraux, selon deux sondages publiés vendredi. Mais les conclusions des deux enquêtes semblent fort différentes.

Dans La Presse, un sondage CROP enregistre une baisse de six points du taux d'insatisfaction à l'égard du gouvernement Charest, qui passe de 73 % à 67 %. Le taux de satisfaction grimpe de 24 % à 32 %.

Ce qui se matérialise dans les intentions de vote. Le PLQ gagne un point à 31 %, le PQ en perd six et régresse à 25 %, tandis que la CAQ stagne à 24 %.

Des chiffres qui diffèrent de ceux d'un autre sondage publié dans le Journal de Montréal. L'enquête Léger Marketing-QMI révèle que le Parti québécois mène avec 31 % des votes, contre 28 % pour le Parti libéral du Québec et 24 % pour la CAQ.

À noter, l'échantillon du sondage Léger Marketing-QMI est de 1615 répondants, tandis que 800 personnes ont répondu au sondage Crop-La Presse. On peut d'ailleurs lire au bas de la page A2 de La Presse : «Notons finalement que compte tenu du caractère non probabiliste de l'échantillon, le calcul de la marge d'erreur ne s'applique pas».

Selon Statistique Canada, «on ne peut mesurer la fiabilité d'un échantillonnage non probabiliste; la seule façon de mesurer la qualité des données en résultant consiste à comparer certains des résultats de l'enquête à l'information dont on dispose au sujet de la population. Encore une fois, rien ne fournit l'assurance que les estimations ne dépasseront pas un niveau acceptable d'erreur. Les statisticiens hésitent à utiliser les méthodes d'échantillonnage non probabiliste, parce qu'il n'existe aucun moyen de mesurer la précision des échantillons en découlant.»

Jeudi, le gouvernement Charest a survécu à une motion de censure présentée par l'opposition à l'Assemblée nationale.

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Le conflit étudiant ne semble pas ébranler les libéraux, selon deux sondages publiés vendredi. Mais les conclusions des deux enquêtes semblent fort différentes. Dans La Presse, un sondage CRO...
Le conflit étudiant ne semble pas ébranler les libéraux, selon deux sondages publiés vendredi. Mais les conclusions des deux enquêtes semblent fort différentes. Dans La Presse, un sondage CRO...
 
 
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19:57 sur 04/05/2012
Et après 9 ans de bordel, les clowns de Québécois vont le réélire !!!!!!

Bravo ! et je suis persuadé que le patron de John lui a réservé un super bonus !!!!!
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23:55 sur 04/05/2012
Dans votre intervention, ce qui est inacceptable, révoltant, qui me lève le cœur et qui m’incite à la violence... c'est que j'ai bien peur que vous ayez raison.

Ne dites plus de telle chose SVP. ;-)
08:29 sur 05/05/2012
Je suis désolé.....mais pour appuyer mes dires, il nous fera le coup de la stabilité dans un contexte économique incertain ! Car il y a un beau krach boursier en vue....(ça vous rappelle pas 2008 ??) Et ca marchera en grand....$ more year with Johnny Boy ! C'est pas beau ça !!!
SUPER UTILISATEUR DU HUFFPOST
valar84
17:26 sur 04/05/2012
Par expérience, Léger Marketing est plus fiable que CROP. Leurs chiffres changent moins, et ils prévoient en général très bien les résultats des élections au Québec (dans les autres provinces, c'est autre chose).

Ceci étant dit, je note que la Presse a exploité les résultats en leur faisant dire ce qu'ils voulaient. Ils affirment que 68% des gens appuient la position du gouvernement, or ce n'est pas vrai. 68% des gens croient que les frais devraient être augmentés au lieu de geler, mais quand on leur demande quelle position ils supportent vraiment entre une foule de solutions différentes, seulement 40% supportent l'entêtement du gouvernement Charest (ce qui est déjà malheureusement élevé). 60% supportent des solutions différentes, dont la médiation (29%), le moratoire suivi d'états généraux (21%) et le gel pur et simple (10%).

C'est-à-dire que pas moins de 60% des Québécois veulent que le gouvernement change son attitude pour résoudre la crise. Mais bon, les Libéraux de Charest croient que la démocratie, c'est une tyrannie élue à chaque 4 ans, ils se foutent de la population et de son avis. La démocratie implique un devoir d'écoute et de consultation de la part du gouvernement, les Libéraux n'y croient pas.
20:28 sur 04/05/2012
On a oublié de poser une question assez importante il me semble: Trouvez-vous que le gouvernement a été trop dur ou trop mou avec les étudiants.

Si, comme vous le dites, les Libéraux de M. Charest avaient crû que la démocratie c'est une tyrannie, alors expliquez-nous pourquoi ils sont les seuls à avoir démontré de la bonne volonté, à mettre de l'eau dans leur vin et à bonifier par plus de trois fois leurs offres aux étudiants. Les dernières offres qu'ils ont faites, sont plus que généreuses et très avantageuses pour les étudiants qui eux, sont restés entêtés, renfrognés, menaçants, vandales et n'ont jamais voulu faire preuve de bonne volonté, au contraire. Ils n'ont fait que démontrer que la seule chose qu'ils accepteront est que le gouvernement capitule et leur accorde chacune de leur exigeances, sans prendre en considération que la population québécoise ne peut pas leur payer plus du 87% qu'elle leur paye déjà. Ceux qui ont, depuis le début, essayé à forcer la population à accepter qu'ils lui refilent encore leur facture, sont les étudiants. Eux ont fait preuve de tyrannie, pas le gouvernement qui, lui, a été élu par nous pour nous gouverner et prendre les décisions qui s'imposent, même si elles sont difficiles et risquent de leur faire perdre des votes.
SUPER UTILISATEUR DU HUFFPOST
valar84
01:07 sur 05/05/2012
Les "offres" de Charest sont des modifications surtout esthétiques, rien de substantiel n'est accordé.

Les étudiants restent sur leurs positions pour une simple raison: le premier principe de la négociation, c'est de ne pas faire de compromis avant d'arriver à la table des discussions. Charest a refusé la discussion pendant plus d'un mois, et quand il a accepté d'y avoir recours, il a tout de suite dit d'emblée que la hausse n'était pas négociable, puis il a cherché des prétextes pour expulser la CLASSE. C'était évidemment une manoeuvre pour diviser le mouvement étudiant, ça n'avait rien à voir avec des discussions.

Vous faites la même affaire que les Libéraux, en utilisant l'excuse des élections pour refuser la critique du gouvernement. C'est un réflexe anti-démocratique. La démocratie ne commence et ne s'arrête pas à l'élection. Une élection ne donne pas carte blanche.

La vraie démarche à faire était d'organiser un comité incluant toutes les parties du système d'éducation, d'établir les besoins et de prendre une décision vis-à-vis la hausse publiquement et ouvertement. Les Libéraux préfèrent faire les débats derrière des portes closes avec leurs chums, puis imposer les décisions sans préavis. Quand on prive le peuple d'une voix dans les hautes sphères du pouvoir, il ne lui reste que la rue pour s'exprimer.
11:44 sur 05/05/2012
Les deux maisons de sondage Léger et CROP ont radicalement changé leur méthodologie en 2011 (à l'automne, me semble). Donc tout ce que vous savez sur la fiabilité de ces maisons de sondage peut être chose du passé, jusqu'à preuve du contraire. À ce que je sache, leur nouvelle méthodologie n'a pas passé le test d'une seule élection, même partielle, et leur échantillonnage souffrirait d'un biais d'autosélection notablement plus grand qu'avant.
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14:26 sur 04/05/2012
Tout ce que je peux dire, c'est que j'en ai 100% plein le cul des statistiques. On en tient compte quand cela fait notre affaire, on les ignore dans le cas contraire. Il y a même des statistiques sur les statistiques. Les statistiques ne sont qu'une image instantanée, sans aucune valeur scientifique lorsqu'elles sont appliqués à un système chaotique ou ayant un comportement fractale. C'est le cas du comportement humains, des opinions politiques, du système économique... Dans ces trois domaines pré-mentionnés, elles sont surtout utilisées pour contrôler l'opinion publique et, le plus triste, c'est que cela fonctionne #1.
19:56 sur 04/05/2012
Vous n'êtes pas le seul a en avoir plein le c...asse des sondages et statistuques. C'est pour ca que cà fait un bon bout de temps que la plupart du monde ne croit plus à leurs résultats.
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21:46 sur 04/05/2012
Il est vrai que, consciemment, on a des doutes faces aux statistiques. Cependant, pour notre inconscient, c'est loin d'être le cas. Pour l'homme de Cro-Magnon que nous sommes, l'idée d'être à l'écart ou exclu du groupe sociale est plutôt désagréable. Personne ne veut être rejet.

Supposons qu'un candidat X est à 10% dans les sondage et que la population est plutôt favorable à un candidat Z à 35%. Si on nous dit que X est à 50% (bien qu'il soit à 10%) la population favorable à Z se sentira, inconsciemment, exclue du groupe. Si on nous répète que X est à 50%, une bonne partis du groupe des Z vont finir par changer d'avis et migreront vers le candidat X. Ils trouveront même des arguments logiques et conscients pour justifier leur changement de camp.

Pire, si on leur avoue qu'en réalité X était à 10%, ils s'accrocheront à leur arguments logiques et conscients par peur d'être ridicules. Une fois de plus, par peur inconciente d'être exclues du groupe face à ce ridicule. De plus, ce publique est convaincu que c'est lui même qui à prit la décision de passer du cadidat X à Z, grâce à ses arguments "logiques et conscients".

C'est comme ça que l'on contrôle l'opinion publique.
11:20 sur 04/05/2012
Pire... il est indiqué pour le sondage de la Presse que les données ont été pondérées, ce qui implique que ce ne sont même pas les données brutes qui ont été montrées, mais des données avec des facteurs de pondération. Il faudrait au moins qu'ils expliquent ce qu'implique leur pondération : différence de 10% de 5%, de 1% entre résultats initiaux et résultats pondérés?
11:54 sur 05/05/2012
La pondération est là pour forcer une plus grande représentativité de l'échantillon. On le fait pas pour faire mieux qu'avant, on le fait pour compenser pour l'abolition du système téléphonique à un seul niveau. Dans le système à un niveau, on accepte de répondre à un sondage politique individuel. Dans le nouveau système à deux niveaux, on accepte de faire partie du club de sondages qui implique qu'on se fait recontacter plus souvent pour répondre sur des sujets d'une futilité très variable. Ça veut dire que c'est maintenant biaisé en faveur des gens qui ont du temps à perdre avec des sondages sur quel colorant qu'on pourrait mettre dans le Cheez-Whiz pour que ça vende mieux.
10:23 sur 04/05/2012
Paul Desmarais peut faire dire ce qu'il veut aux sondages...
19:52 sur 04/05/2012
Vous avez raison sur une chose, Léger Marketing peut faire dire ce qu'il veut aux sondages. Le seul problème avec votre raisonnement est que ce n'est pas vers les libéraux que vont leur sympathie.
11:57 sur 05/05/2012
Est-ce que c'est encore le cas après le gros changement de méthodologie de 2011, lequel n'aurait pas encore été testé sur des élections ?
08:07 sur 04/05/2012
Cela est enfin démontré un gouvernement qui fait rien reste populaire !
19:47 sur 04/05/2012
Ce gouvernement est loin de n'avoir rien fait.

Un gouvernement qui prouve qu'il est prèt à montrer de la bonne volonté et qui bonifie plusieurs fois ses offres aux étudiants est loin de ne rien faire. Au contraire, il démontre que sa priorité est de faire ce qui aurait dû être fait depuis 1998 (le dégel des frais de scolarité) sans (comme l'a fait le gouvernement précédent ) céder devant le chantage des trois leaders qui, comme par hazard, sont soutenus par, le PQ et leur syndicats.

Les dernières offres qui sont devant les étudiants sont plus que généreuses et sont la preuve que le gouvernement fait tout ce qu'il peut pour régler la situation avant que les étudiants ne perdent leur session et de le faire de façon très avantageuses pour eux.

Si le PQ avait été à sa place, cà ferait longtemps que la Marois, comme à son habitude, se serait agenouillée devant eux et aurait céder devant leur chantage.
20:32 sur 04/05/2012
Pourquoi attendre 80 jours avant de relancer la négociation. Pourquoi exclure la Classe et à la dernière minutes les invitée à Québec. Qui plie devant la violence mais assure et rassure sa base avec des sondage gagnant ?

Ce n'est que du calcule et cynisme politique